Une soirée de conseil municipal ubuesque

  Hier soir une centaine de parents sont venus au conseil municipal contester notre décision de tarifer l’accueil du matin de 7:30 à 8:00 et du soir de 16:30 à 19:00 et la mise en place d’une grille tarifaire de 7 tranches au lieu de 5. Que des parents ne soient pas d’accord de payer peut se comprendre, personne n’aime payer… Mais que les élus de l’opposition, qui sont responsables de notre situation financière, jouent les populistes en essayant d’être à tour de rôle celui qui sera le meilleur ami des parents, j’ai trouvé cela choquant. Ça aurait pu être drôle de les voir faire la course aux applaudissements si ce n’était un sujet aussi grave et s’ils n’étaient pas les vrais coupables. 
Pourquoi nous devons tarifer ? 

– car les emprunts toxiques de Nicolas Clodong nous coûtent cette année 3,5 millions d’euros de plus que l’an dernier et chaque année 8 millions d’euros de plus qu’en 2004. La dette de notre ville est 3 fois plus importante que celle des villes de même state.  

– car Jacques Leroy nous a laissé plus de 3,4 millions d’euros de factures 2013 à payer sur 2014 et n’a pas osé prendre les décisions importantes pour juguler les dépenses. Sans compter les millions d’euros perdus lors de la vente des immeubles de l’OPH comme l’a rappelé la MILOS dans son rapport présenté également hier soir au conseil.

– car le gouvernement socialiste nous ponctionne de 3 millions cette année en baissant les dotations. 

Près de 10 millions de moins pour juste une Année ! Quand on sait que l’ensemble des dépenses scolaires représente 18 millions d’euros par an…  Qui sont ceux qui nous obligent à prendre des décisions difficiles mais courageuses et responsables. Car sinon un jour ce sera la faillite et là il ne sera plus question de rien pour nos enfants. 

Hier, chacun des coupables a osé expliquer qu’il ne fallait rien changer en niant une réalité qu’ils connaissent tous et sans jamais assumer ses responsabilités…

Pourtant nous avons veillé à mettre en place une tarification qui respecte un principe d’égalité, de justice sociale et de responsabilité. 

Pour ceux qui n’ont pas ou peu de revenus ce sera une baisse de 50% du prix d’un repas qui est parfois le seul repas équilibré et chaud de la journée. Pour les autres nous avons remonté les seuils et c’est vrai pour les ménages qui ont plus de 100.000 euros de revenus ce sera 90 centimes de plus par repas par jour… Sachant que ces tarifs ne couvrent évidemment pas le coût réel du repas et de l’encadrement des enfants. La chambre régionale des comptes a fait un rapport qui précise que seulement 24% des coûts sont compensés par les tarifs, le reste étant payé par les impôts de tous. 

Est-il anormal que celui qui utilise l’accueil du matin de 7:30 à 8:00 paye 2,12 € par mois ? Oui c’est de 2,12 € par mois dont on parle car la volonté du maire a été de mettre un tarif au plus bas et forfaitaire qui nous permet de toucher des aides de la CAF (oui la CAF n’aide pas les villes si c’est gratuit). 

Pour ceux qui dépassent et ne respectent pas l’heure pour revenir chercher leur enfant on a mis une pénalité. C’est anormal que celui qui nous fait payer en heure sup deux animateurs (car personne ne peut rester seul avec un enfant) paye 7,5 € ?

Nos tarifs sont inférieurs à ceux de toutes les villes autour. Car oui les villes autour ont toutes mis en place une tarification des services périscolaires. On serait donc la seule ville qui ne devrait pas le faire tout en étant la ville la plus endettée du département ?

Donc oui nous avons été obligé de revoir la gratuité de certains services et cela ne fait jamais plaisir. Mais c’est avant tout une vraie responsabilité de faire ainsi. Si on ne prend pas à bras le corps notre budget on ne pourra plus rien faire demain et peut être que le Préfet prendra la main et, lui, trouvera une solution rapide, simple et efficace … Une hausse massive d’impôts. Pour juste compenser les 10 millions en moins cette année, il faudrait une hausse de 10%… Nous voulons rester maîtres de nos investissements et de notre budget c’est pourquoi, comme l’a rappelé le maire, Sylvain Berrios, hier, “le tout gratuit c’est fini”. 

141 comments on “Une soirée de conseil municipal ubuesque

  • jfvc , Direct link to comment

    Plus de 200 manifestants, comptés sur toutes les photos….tout ce que dit JFLH est partiellement vrai à ceci près que cette équipe ne négocie rien, avec personne…ou est l’esprit d’échange avec la PEEP que revendiquait JFLH il y a peu ?
    Et puis liquider tous les actifs(CHB, Parkings…) de notre ville est dangereux…
    Enfin cette soirée mouvementée au dire de tous fut très mal gérée et n’a réussi en fin de compte qu’à rendre cette majorité municipale impopulaire, voire détestée de tous ! Si c’était le but visé, c’est gagné !
    Voyez par vous même https://youtu.be/QQ3BM9Gh1k8 et regardez le mines ahuries des élus , c’est éloquent ! Dans le pire, il sera difficile de mieux faire, mais sait-on jamais ?

  • jfvc , Direct link to comment

    je partage ce commentaire de Véronick Guilbard Laszlo…

    St MAUR des FOSSÉS: UN MANQUE DE DÉMOCRATIE FLAGRANT émoticône frown La ville de St Maur n’est plus le fief des familles huppées comme a voulu nous le faire croire -lors du dernier conseil municipal- Sylvain Berrios en parlant de revenus à 100 000 € ! Devant la détermination des familles présentes (près de 300 personnes) le député ET maire a été dépassé par les événements. Il a montré son incapacité à gérer une crise (qu’il a lui même provoquée) en ne consultant pas les associations, en traitant les parents de “menteurs” puis en revenant sur son discours ! Nullement aidé par les élus de sa majorité restés cois et la tête baissée pour ne pas affronter le regard des parents et des enfants. Jean François Le Helloco (maire adjoint) est venu à la rescousse en tentant d’expliquer aux parents que c’était de la faute de la dette mais pour les nombreuses caméras de surveillance, il a trouvé l’argent et là comme par hasard la dette n’était plus un frein !!! Plutôt que de reconnaitre que le choix politique de notre équipe municipale est le tout sécuritaire au détriment de l’enseignement …. ils se sont copieusement enlisés sur ce dossier qui est loin d’être terminé.
    Et pour finir, la grille de tarifs a été votée à la majorité de l’équipe car il ne fait pas bon être en désaccord avec son maire!
    Pour une fois l’opposition tous groupes confondus a fait front … à l’UNANIMITÉ.
    St Maur : en passe de devenir un futur Levallois ???

  • Jean-François Le Helloco , Direct link to comment

    C’est certain qu’un témoignage de Veronick Guilbard, colistière et militante de Jacques Leroy, n’ayant plus d’enfant en primaire et battue à la quasi unanimité sauf 2 voix quand elle s’est présentée à la tête de l’union locale PEEP ça pèse ;-).

  • Le Curieux , Direct link to comment

    Quand sur ces images, on voit Monsieur CLODONG – le chantre des crédits toxiques – qui a ruiné la ville, trôner au Conseil Municipal, alors qu’il devrait être caché, rouge de honte, on se demande où pourrait-il trouver une once de crédibilité lui permettant de s’exprimer ?

    Quand à la liste « Saint-Maur écologique et solidaire » – même si elle inclut des personnes que je respecte – ex-alliée des Communistes, que peut elle dire n’ayant pas le soutien des Saint Mauriens ?

    Mais, encore une fois les photos montrent surtout une opposition aux mesures gouvernementales !

    Pour le surplus, j’admire la capacité de jfvc de sortir périodiquement, comme un lapin du chapeau d’un magicien, une personne plus ou moins inconnu, dont les avis sont présentés comme des fatwas.

  • Scoop , Direct link to comment

    jfvc, exprime ce qu’il veut quand il le veut. Il est tout de même libre de s’exprimer, ne vous en déplaise Le Curieux ! D’autres s’expriment sans nourrir le débat, sans apporter des photos originales, des vidéos, fait un décompte justifié du nombre de participants à une manifestation.
    C’est la raison pour laquelle, je soutiens pleinement sa candidature à la présidence de la FIFA. Nous avons au moins une certitude: avec lui, les matchs ne seront pas trafiqués.
    Il ne fait pas partie des gens qui transforment sans cesse la réalité aux fins de l’adapter à des critères tout faits. Qu’avait cette soirée d'”ubuesque” ? Il s’agit d’une soirée comme un autre. Un certain nombre de personnes ont exprimé leur mécontentement. Cela ne se produit-il pas sur l’espace public tous les jours ?

  • Le Curieux , Direct link to comment

    Apporter des photos originales : OUI.

    A condition de ne pas les détourner par des commentaires fallacieux !

    Les critiques des manifestants paraissent plutôt orientées vers la réforme du gouvernement !

    Pour les aspects financiers je pense qu’une majorité de la population n’a pas mesuré l’ampleur du drame financier que vit la Ville.

    Quant aux caméras de surveillance : Qui peut critiquer une équipe Municipale tentant de renforcer la sécurité des Citoyens !

    Dans la période que nous vivons cela frise l’indécence voire l’inconscience.

    Dans le cas de l’auteur cependant, rien ne me surprend.

  • julie , Direct link to comment

    On espère que la mairie sera ferme.
    Les parents exigent sans limite et la gratuité en prime.
    Nous non plus ça ne nous arrange pas de payer la garderie mais nous arrêtons d’être des enfants gâtés .
    D’autre part c’est calculé au quotient familial il y a donc justice sociale si chère à tous !

  • Scoop , Direct link to comment

    Le fait que quelqu’un exprime une opinion, ne justifie pas que l’on s’attaque nommément à cette personne. Car, l’opinion que l’on cherche à entretenir publiquement concernant cette personne, est en soi un détournement de l’opinion que l’on pourrait, éventuellement, vouloir défendre concernant le sujet évoqué par cette personne.

    En l’occurrence, jfvc s’est donné le mal d’apporter un témoignage photographique et vidéo. Libre à chacun, dont lui-même, de commenter ce témoignage. Il n’en demeure pas moins qu’il y avait au bas mot deux cent personnes et non “une centaine” de personnes.

  • Le Curieux , Direct link to comment

    @ Scoop

    Auriez-vous la gentillesse d’expliciter le premier paragraphe quelque peu embrouillé

  • Le Curieux , Direct link to comment

    Comme vous voulez ! Moi j’ai passé l’age de déchiffrer des énigmes.

    Sans rancune

  • jfvc , Direct link to comment

    Sur mon blog il n’y a que des témoignages photos sans aucun autre commentaire de ma part (quelque fois des réponses à ceux qui commentent)….Si vous trouvez mes photos et vidéo plus subjectives que l’article ci dessus de JFLH, changez de lunettes ou consultez……MDR.
    Sur mes différents clichés j’ai compté près de 280 personnes (enfants compris) devant la mairie et près de 220 dans la salle du conseil et dans le couloir !
    Il n’y en aurai que 100 selon les élus majoritaires ? Quant à la police, elle est resté planquée derrière la mairie.
    Ecoutez bien la bande sonore de la vidéo ,on entend clairement” Berrios démission ” et absolument rien contre la ministre…Nos concitoyens ne se trompent pas de cible quant aux responsables de ces décisions prises en dehors de toutes concertations….Pour la petite histoire j’ai eu plus de 3000 connexions sur mes photos en 48h ,autant que pour celles lors de la manif des Lycéens de Berthelot, que notre maire craignait de récupération….En ce moment, dans vos appréciations de nos concitoyens, je pense que vous avez tout faux, soit parce que vous les observez avec des préjugés partisans, soit parce que carrément vous êtes éloignés des lieux et des gens, ce qui est de plus en plus fréquent…..Pour le reste, sachez que je n’ai que faire de vos critique, moi je prend du plaisir à observer mes concitoyens en les photographiant et plus que souvent sans les juger, alors que d’autres préjugent !

  • Scoop , Direct link to comment

    @Monsieur Le Helloco, le fait d’être un élu du peuple, cette fois en responsabilité pleine et entière et acceptée par votre maire, vous place désormais devant la difficulté de réaliser pour votre ville ce pourquoi vous avez lutté durant la mandature précédente: la transparence.
    Seulement voilà, comme vous le savez, la transparence ne se situe pas seulement au niveau des marchés passés par la ville, elle se situe également dans tous les rouages du fonctionnement de la démocratie locale. S’il en était besoin, la manifestation de mécontentement du 25 juin au soir vous le démontrerait.
    Il n’y a, en effet, pas d’autre lecture possible sur le plan politique de ce genre de manifestation qu’un appel qui vous fut adressé de rétablir un fonctionnement plus fluide du processus démocratique et de la relation des citoyens de cette ville avec leurs élus. L’heure en a sonné, après 36 ans d’obscurantisme, et la manifestation au conseil municipal le démontre.
    Vous voyez-bien, en effet, qu’accuser tour à tour messieurs Clodong, puis Leroy, puis d’autres, ne joue plus, et noie vos propres arguments contre le gouvernement parce que ces arguments sont aussi, pour partie, les leurs. La droite dont vous êtes officiellement et volontairement partie prenante se dispute en effet la possession de Saint-Maur depuis 37 ans. Tout repose, pour cette droite issue de monsieur Beaumont, sur la croyance entièrement fausse qu’une fois élu on est propriétaire de son mandat. Ce n’est évidemment pas le cas: un élu n’est pas propriétaire de son mandat. Un mandat n’est pas une marchandise. Et, pour commencer, ne pas cumuler serait bien.
    Mais outre le non-cumul pratiqué volontairement afin de se consacrer pleinement à ses dossiers, remettre son mandat en jeu chaque jour au même titre que, sur votre blog, vous soumettez vos articles sans censure chaque jour à des critiques perturbantes et des désirs d’expression, (et c’est une première à SM qui mérite encore aujourd’hui d’être soulignée), mais qui, finalement, vous ont permis d’affronter les urnes avec le succès que l’on connaît… Outre le non-cumul, disais-je, il s’aère qu’il devient prioritaire de prendre des mesures simples démontrant votre écoute des citoyens de votre ville.
    – Oeuvrer à ce que les lettres envoyées au maire par des citoyens ordianire soient accusées de réception.
    – En finir avec des conseils municipaux non franchement ouverts au public (ce qui est une façon de détourner la loi), en tenant les conseils municipaux dans un grande salle (salle des fêtes) en ne soumettant pas l’accès de la salle à des barrières grillagées.
    – En finir avec des pratiques illégales, quelles que soient les opinions généreuses qu’elles manifestent, comme le maintien du drapeau tibétain au fronton de la mairie (car alors, ne vous étonnez jamais de l’invasion bruyante du conseil municipal en train de siéger par le public). Certaines permission que s’octroient les maires et qui ne font que refléter de l’idéologie appellent en retour d’autres permissions que s’octroie le public.
    Pour le reste, vous possédez tout le talent pour inventer la suite avec les habitants de votre ville au lieu de critiquer des initiatives de gens en colère parce qu’on continue à ne pas prendre leur point de vue en compte, on continue à ne pas les écouter.
    C’est simple, si vous n’inventez pas une forme de participation, vous inventez une forme de contestation.

    Bien à vous,
    Votre Scoop, “que nous aimons”

  • jfvc , Direct link to comment

    Je précise que ceux qui disent que je n’aime pa St Maur, se trompent lourdement! Bien au contraire, j’aime les gens que je croise çà et là,à l’exception des courtisans d’élus locaux, des faux-culs et des andouilles..D’ailleurs si je ne les aimais pas, je me crèverai pas à monter tout seul des café-philo (dont le succès est croissant) dont la notoriété dépasse l’IDF,et dont l’édition N°14 se tiendra jeudi 8 octobre et qui sera un évènement dont on parlera dans les chaumières…..à bon entendeur, salut.

  • Le Curieux , Direct link to comment

    @ Scoop

    Je suis quelque peu déçu et surpris par votre commentaire !

    Un Démocrate ne demande pas à un élu, quel qu’il soit, de “remettre son mandat en jeu chaque jour”….ni même chaque semaine ni chaque mois ! Heureusement !

    Il laisse cela aux quelques soixante-huitards attardés dont un spécimen sévit sur ce blog.

    Notre Constitution et celles des autres pays démocratiques prévoit des “Durée de Mandat” à la fin desquelles le Peuple souverain réélit ou non ses Dirigeants.

    Ce que vousécrivez s’est vu dans certains pays !

    Cela ne s’appelle pas Démocratie !

    Cela s’appelle l’ANARCHIE !

    Quant à Monsieur BEAUMONT dont vous faites ouvertement – mais sans le dire ouvertement – le procès posthume sa réélection à plusieurs reprises démontre qu’une large partie des Saint-Mauriens approuvait ses choix !

    Il y eut des imperfections (surtout durant le dernier mandat quelque peu “virtuel”), C’est probable, mais quand on regarde ce que sont devenus les villes voisines qui ont toutes perdu leur âme (Champigny, Bonneuil, Créteil etc…), les Saint-Mauriens peuvent se féliciter des choix qu’ils ont faits à l’époque.

    Je ne sais ou vous vivez maintenant (et n’ai pas à le savoir) mais pour ma part je constate que SAINT-MAUR jouit d’une image exceptionnelle reconnue à des centaines de kilomètres !

    Le souvenir que je garde de la Ville et de ses habitants est toujours présent en ma mémoire.

  • jfvc , Direct link to comment

    Franchement, pas de quoi être fier de cette majorité municipale….Honte à eux !

    Le 26.06.2014 L’ Academie des exclus
    academiedesexclus@gmail.com
    Monsieur le Maire Sylvain BERRIOS
    Madame la Maire adjoint Madame Hélène LERAITRE

    Vous voulez fermer fin JUIN 2015 en catimini définitivement fin août les Algecos ouverts aux sans-abris de St Maur depuis 2008 !?

    Nous vous rappelons que les sans-abris sont logés dans les Algecos depuis 2008 sans solution de relogement de votre part !!

    Certains d’entre-deux ont de graves problèmes de santé.

    Qu’attendez-vous ?

    Nous ne laisserons pas faire : les sans-abris se réfugieront de nouveau au sein de la curie romaine.

    L’opinion publique doit également être au courant de ce racisme envers les pauvres.

    La justice pénale sera également été saisie par l’intermédiaire de nos Avocats.

    Nous diffuserons également la liste de tous les noms les élus municipaux siégeant qui rendront compte aux habitants.

    Depuis près de 5 ans, une dizaine de sans-abris sont décédés dans la commune compte-tenu de la passivité de l’équipe précédente.

    Et n’oubliez pas qui expulse, sera expulsé : c’est notre loi.

    La situation dans votre ville :

    Depuis plusieurs années, des sans abris de St Maur, par l’intermédiaire de leurs Avocats, ont alerté les pouvoirs municipaux  sur la précarité de leur situation. Chaque année au mois de novembre, la commune de Saint Maur entasse pour les plus chanceux des sans abris dans des Algecos au Stade Marin puis les expulse, en dépit de leurs problèmes de santé, dans la rue sans leur proposer une solution de relogement.

    Dès 2009, la ligue des droits de l’homme, SNL, ATD Quart Monde et bien d’autres organisations avaient alerté de la nécessité de mettre en place un centre d’hébergement d’urgence au sein de St Maur.

  • Scoop , Direct link to comment

    @Le Curieux, malgré tout le respect que j’ai pour vous concernant les explication dont vous vous êtes fendu dans le domaine financier, permettez-moi de vous dire que vous êtes très largement, très péniblement, très fréquemment, à côté de la plaque. Si je ne vous aimais pas, je ne vous le dirais pas. Mais, je vous aime bien parce que vous cherchez malgré tout à faire profiter d’un domaine que vous connaissez.

    Ceci dit, en matière politique, chaque fois, vous remettez en cause des personnes. Vous ne pouvez aucunement vous empêcher de vouloir contrôler ce qu’elles disent.
    Hors votre contrôle, on devient un soixantehuitard attardé. On encore, on fait le procès posthume de quelqu’un… Mais, c’est votre lecture, mon cher monsieur! Souffrez que tout le monde n’aie pas la même lecture que la vôtre.

    Concernant monsieur Beaumont, je l’ai toujours tenu en grand respect. Cela de m’a jamais empêché d’être moi-même. Je ne fais pas miennes toute ses attitudes. Aussi, j’ai dénoncé, aussi bien de son vivant la confiscation de la liberté, le clientélisme, et l’étouffement de la culture locale qu’il a trouvée en arrivant, comme étant l’un des traits qui caractérise ses mandats.
    Si cela ne vous convient pas, c’est sans doute que vous n’avez pas connu Saint-Maur avant monsieur Beaumont. Vous n’avez donc aucun exemple sérieux à opposer à mon propos. Pour ma part. Je reconnais qu’il y avait des choses qui n’allaient pas du temps de monsieur Noël, son prédécesseur. Mais je reconnais aussi ce qui marchait et qui faisait que cette ville était moins amorphe, anesthésiée, qu’elle l’est devenue malgré la dynamique que monsieur Beaumont a cherché à lui impulser par ailleurs.
    Si j’ai tenu ce propos, c’est évidemment dans le présent contexte. Depuis des années, je cherche à expliquer pourquoi on en est venu à avoir dans cette ville une dette abyssale. Vos explications selon lesquelles messieurs Thonus et Clodong sont des vilains ne m’ont jamais convenu. C’est trop facile pour quelqu’un comme moi. Désolé ! Et comme ces gens-là étaient des proches de monsieur Beaumont, je vous trouve peu courageux de les accuser, en somme, de la trahison de leur patron et ami. J’ai toujours reconnu, par ailleurs, les qualités éminentes de monsieur Beaumont dans certains domaines. Mais, étant moi-même, et non un aficionado de Untel ou Untel, je sais , pour avoir suivi, combien sous son long règne, le processus démocratique a été réduit comme s’il s’agissait d’une fracture et d’une chose honteuse. Et cela, je le dénonce avec une constance remarquable.

    Sur lautre point cité qui consistue le sujet que j’ai abordé auprès de monsieur Le Helloco, vous êtes par ailleurs dans doute le seul qui comprenne que je demande à monsieur Le Helloco d’abandonner son mandat ou de démissionner. Il vous faut lire ce que les gens écrivent. J’ai parlé de cela en prenant exemple de son blog qui fut et demeure pour Saint-Maur un modèle de liberté d’expression. Je vous rappelle que j’ai soutenu sans jamais faiblir sa démarche par rapport à la mandature précédente et le courage qu’il a démontré alors que la chasse aux sorcières se manifestait principalement à son encontre. Et c’est en m’appuyant sur sa capacité à accepter de se soumettre à la critique comme sur son blog, que je lui suggère de faire de même, de tenir bon, et d’aller au combat, pour avancer sur le chantier de la restauration d’une authentique démocratie locale. Monsieur Le Helloco peut comprendre cette nécessité car il a souffert du résultat de l’intolérance cultivée et entretenue.

    Pour ce qui est de l’anarchie, je n’ai rien contre. J’aime les communistes, j’aime les socialistes, les écologistes, les soixantehuitards. Et il m’arrive même d’aimer nos bons amis de la droite. Dans tous les cas, c’est une question de culture politique.

  • Le Curieux , Direct link to comment

    L’academie des exclus c’est quoi ? c’est qui ?
    Des gens “qui ont leur propre loi” ???

    Cela dit tout Citoyen de bon sens devrait s’étonner que dans notre République on loge dans des prisons **** les délinquants tandis que des Citoyens dont le seul “crime” est d’avoir perdu leur emploi couchent à la rue !

  • jfvc , Direct link to comment

    Et le Curieux c’est quoi ?

    Un homme dont l’égoïsme n’a d’égal que son intolérance à tout ce qui lui diffère….Pauvre type! Je serai presque tenté de paraphraser un ancien président”tires toi pauv….” . non, je respecte autrui, y compris ceux qui ont des opinions différentes des miennes, à la seule exception du FN et de ses proches, ah mais.

  • jfvc , Direct link to comment

    Et puis comparer des délinquants à des SDF, fallait oser ! Votre allégeance sans condition ni lucidité à cette majorité municipale, Le Curieux alias Zimmerman, vous fait écrire n’importe quoi….
    Votre bon sens mériterait une mise à jour, à moins que des virus aient parasités votre disque dur, et là c’est trop tard ?

  • Le Curieux , Direct link to comment

    @ Scoop

    J’ai vécu 20 ans à SAINT-MAUR et, il est exact que je n’ai pas connu ce Monsieur NOEL.

    Je ne peux me forger une opinion à son sujet sur la seule base des “Verrues du pont de Créteil” qui défigurent le quartier de La Pie.

    Pour ce qui est de THONUS et CLODONG, je ne les considère nullement comme des « vilains » ce qui n’aurait d’ailleurs aucun sens.

    Par contre je réaffirme qu’ils sont Responsables des +/- 195 Millions d’EUROS de crédits toxiques souscrits durant le dernier mandat de Monsieur BEAUMONT ;

    L’un parce qu’en tant que Premier Maire Adjoint c’est lui qui prenait une grande part des décisions surtout dans un domaine qui n’était pas familier au Maire en titre.

    L’autre parce qu’il était Adjoint aux finances et était le Chantre de ces crédits absurdes qui ont ruiné la Ville. Il revendiquait publiquement le choix de son prédécesseur aux finances, choix qu’il a d’ailleurs poursuivi après son entrée en fonction aux Finances et qu’il qualifiait, lorsqu’on lui criait « casse-cou » de « méthode moderne de financement ».

    Cela a été proféré devant plus de 200 personnes à l’école de la rue de Marinville au début de 2008.

    Il faut rappeler que seule une partie de ces crédits a servi à financer des investissements. Le reste est le fruit de la substitution de « crédits sains » par des « crédits toxiques ».

    IL FALLAIT QUAND MÊME LE FAIRE !

    Si de nombreuses Communes ont eu recours à ces crédits absurdes, SAINT-MAUR est à ma connaissance la seule qui a poussé le délire aussi loin pour en arriver à une proportion des crédits toxiques de +/-95% en 2008.

  • Le Curieux , Direct link to comment

    Aucune personne lisant correctement le Français ne verra dans mes propos une quelconque comparaison entre un délinquant et un SDF. Bien au contraire !

    Il y a seulement un constat : En hiver le délinquant est au chaud devant la TV tandis que le SDF souffre du froid. Il me parait donc anormal que l’on ne fasse pas beaucoup plus pour le second en rognant éventuellement sur le confort du premier.

    PS Pour “L’académie des exclus” : c’est qui, c’est quoi, on ne sait toujours pas !

    Les insultes habituelles ne peuvent tenir lieu de réponse !

  • jfvc , Direct link to comment

    l’académie des exlus ? Ils ont un Email inscrit dans le communiqué…suffit de leurs demander,CQFD .
    Pour le reste, ce ne sont pas des insultes mais un diagnostic.

  • Scoop , Direct link to comment

    @Le Curieux, oui, mais le maire de l’époque qui est responsable. Autrment, je suppose que vous auriez pris l’initaitive citoyenne d’engager des poursuites à l’encontre de messieurs, Thonus et Clodong, non. Et le maire suivant, monsieur Plagnol, pourquoi ne l’a-t-il pas fait ? C’était pourtant dans les tuyaux, non.
    Bon, alors pourquoi continuer à être faux-cul comme cela. Il n’y a pas que vous. Même JFLH s’y met. Pourtant, lui, est bien le seul qui n’a pas été élevé à l’école de monsieur Beaumont. Il faut croire que de son côté, il préfère aller dans le sens du vent, c’est plus porteur.
    Donc, concernant les responsabilités, il est inutile et illégal, d’insister à ce point-là. D’autant que vous êtes vraiment, à ce petit jeu le dindon de la farce. Parce que ce sont d’autres qui profitent des arguments que vous disséminez, et qui sont je le répète, concernant cette responsabilité dans la dette légalement faux. Donc, illégaux. Bref, la démocratie a des règles qui sont plus exigentes qu’il n’y paraît et qui sont pourtant toutes simples. Il faut les rétablir. Et lorsque je vois, sur les images fournies par jfvc, monsieur Leroy ou monsieur Clodong qui sont visiblement tout heureux pendant la manifestation du 25 à la mairie, je me dis que quelque chose a changé. Eux, sont en train ont compris que l’exercice plein et entier de la démocratie apporte du bonheur. Eux, ont compris qu’un conseil municipal pouvait être un endroit dans lequel on est content dés lors qu’il est directement orienté vers le service de la population. La confiscation de la démocratie, est une attitude qui amène certains démocrates à critiquer le premier ministre grec parce qu’il organise un référendum. Voyez, on en est arrivés là !

  • Le Curieux , Direct link to comment

    @ Scoop

    Sauf erreur Monsieur Beaumont est décédé. Le respect dû à sa mémoire m’interdit donc tout commentaire à son sujet.
    Il y a des principes de bases dans notre législation : Les erreurs, si graves soient-elles commises par des élus ne peuvent faire l’objet de poursuites. L’incompétence n’est pas que je sache un délit. Il en est autrement si elles ont été commises sciemment pour satisfaire des intérêts personnels. Je n’ai évidemment jamais écrit que ce fut le cas.

    C’est sans doute pour la même raison que le Maire suivant n’a pas lancé d’actions aussi stériles que couteuses pour le contribuable Saint-Mauriens

    D’autre part je ne pense pas que les intéressés soient censurés sur ce blog.
    Or n’ai jamais lu aucun démenti à mes propos.
    Ce serait d’ailleurs difficile de nier l’évidence et des propos tenus publiquement devant plus de 200 personnes.

    Concernant jfvc, par ses insultes permanentes il y a longtemps qu’il a perdu toute crédibilité.

    Sa promotion d’une adresse INTERNET d’une soi-disant Association qui n’existe pas démontre à l’envie que ses propos sont dénués d’intérêt.

  • jfvc , Direct link to comment

    Monsieur Zimmerman, quand on ne sait pas la différence entre une adresse Email et une éventuelle adresse de site sur internet , on évite vos propos qui frisent le ridicule….
    Ne vous inquiétez ni de mon crédit auprès des internautes, ni de quoi que ce soit me concernant….
    La censure est réelle quoi que vous en pensiez, ici comme sur les réseaux sociaux; et ni l’intox municipale , ni la méthode coué abondament utilisée sur les réseaux sociaux n’empêcheront nos concitoyens , de plus en plus de verifier les sources, la véracité des infos diffusés.
    L’incompétence n’est certes pas un délit, mais l’irresponsabilité de décisionnaires l’est !
    La disparition d’un individu n’entraine jamais ipso facto un quelconque respect à son égard si sa conduite de son vivant est répréhensible; l’histoire regorge d’exemples .
    Enfin il faudra bien qu’un jour prochain , le legislateur crée ce statut de l’élu, promis depuis 1981 , qui tout en permettant à chacun de postuler à une fonction élective, définisse la responsabilité de cette fonction en ne le mettant plus à abri de la justice pendant et après son mandat, s’il a commis des actes ou pris des décisions abusives ou répréhensibles, profitant de sa fonction délu…alant même jusqu’à la confiscation de tout ou partie de ses biens !
    Enfin une loi sur les conflits d’intérêts devient urgente et celle sur les non cumuls tarde à être appliquée.
    Alors je reprendrai sereinement un débat dans une démocratie revenue, respectant à la fois citoyen et intérêt général….
    A bons entendeurs, salut.

  • Le Curieux , Direct link to comment

    Finasser ne sert à rien !

    L’adresse donnée est bien entendu une adresse e-mail.

    Mais de qui ?

    D’un simple particulier ?

    D’une association régulièrement constituée ?

    D’un “machin” ?

    Comme on le voit je vérifie les sources !

    Pour le surplus les élucubrations des anarchistes / populistes, du type de ceux qui mènent la Grèce à sa perte, ne m’intéressent pas.

  • jfvc , Direct link to comment

    Qualifier un appel à plus de démocratie républicaine d’élucubrations , montre combien Mr Zimmerman est un esprit étroit, hostile à toute liberté nouvelle, et fermé au progrès…….MDR.

  • Scoop , Direct link to comment

    Le gouvernement grec est parfaitement élu et légitime. Cela vous ennuie peut-être, mais c’est comme ça. Et, de surcroît le processus porte un nom: la démocratie.
    Pour ce qui est de la non poursuite d’un élu pendant son mandat, ou après son mandat, pour dénoncer une façon illégale de conduire son mandat, voilà qui est totalement faux et qui tient de l’intoxication. Il y en donc qui se censurent eux-mêmes avant que de vouloir censurer les autres sur le même schéma que celui qui les gouverne. Au même titre que le fait de pérorer autour de monsieur Beaumont. De citer sans cesse les noms de gens pour les jeter aux chiens et les salir. Je ne vais donc pas m’étendre davantage sur le sujet. C’est aussi simple que cela: n’importe quel citoyen peut soumettre ses doléances auprès du procureur de la République par rapport à une administration sous la gouverne de laquelle il se trouve. La loi existe. Le problème est qu’il y a des clowns, trop nombreux, qui se font les serviteurs zélés des potentats boîteux.
    Bref, une révolution en faveur du droit et de la loi et du bon sens se déroule sous vos yeux au départ de la Grèce, Le Curieux. Profitez-en, c’est une chance à saisir pour un homme brave !

  • Le Curieux , Direct link to comment

    J’espère que personne ne pense que je vais entrer dans un dialogues du type de ceux que l’on entend autour des comptoirs de bistro où abondent les Grands Yaka que refont le Monde devant un café-calva.

    De toute façon, on ne saura jamais qui est «L’académie des exclus ». Peut être un simple moyen de se constituer un fichier d’adresses mail ! Allez savoir….

  • Scoop , Direct link to comment

    C’est simple, cela fonctionne comme pour “l’académie des corrompus”. Les corrompus ne savent pas qu’ils en font partie mais ils le sentent confusément. “L’académie des exclus”, c’est pareil. Au départ, on ne pense pas qu’on puisse être un exclu. Mais, on le perçoit confusément. Pourtant évident, non. Pourquoi Ducros y se décarcasse ?

  • Le Curieux , Direct link to comment

    @ Scoop

    Je n’ai jamais écrit que le gouvernement grec n’avait pas été régulièrement élu.
    J’ai écrit qu’il menait le pays et son peuple dans le gouffre. Ce n’est pas la même chose.

    Il a été élu en vendant du rêve. C’est ce qui se vend le mieux, le REVE. Les escrocs eux-mêmes ne l’ignorent pas et c’est comme cela qu’ils gagnent leur vie !

    Qu’a vendu DEXIA et consorts aux élus crédules ? Du rêve. Le rêve de financer pour une bouchée de pain des investissements, utiles ou non, répondant aux fantasmes des administrés !

    Le choix de la durée de la première période à taux fixe et bas (6 Ans = une mandature) le démontre amplement !

    Pour la Grèce, attendons le verdict du référendum auquel sont convoqués les Grecs. Il n’est pas exclu qu’ils se réveillent et sifflent la fin de la récréation avant qu’il ne soit trop tard. Je le souhaite sincèrement.
    Pour l’heure, ils sont légitimement plus occupés à récupérer quelques euros avant que leurs banques fassent faillite. On peut difficilement les blâmer.

  • Scoop , Direct link to comment

    @Le Curieux, il n’est pas question de blâmer quoique ce soit. Le “rêve” grec est devenu une réalité. Il est question de le constater.
    Quand au rêve qui fut vendu par d’aucuns, et notamment DEXIA, je partage votre avis. Pour ce qui est le gouvernement grec, c’est l’affaire des grecs, et je me garderai bien de me prononcer (Il paraît que même Obama leur a téléphoné pour les inciter à rentrer à la niche). Comment ? Vous avez une belle niche, leur a-t-il dit. Je le sais, j’ai moi-même participé à la construire. Voilà, la démocratie, c’est aussi le droit des peuples à disposer d’eux-mêmes. Lorsqu’un peuple, tel que le peuple français, est consulté à propos du traité de Lisbonne, par exemple, il n’est nul besoin de revenir ensuite pour violer ce vote. Parce que, si ce ne fut pas exactement d’un coup d’Etat, ce fut pour le moins un camouflet à la démocratie. Un de plus ! Ensuite, on emballe tout cela dans un baratin à dormir debout. Et, parvenus à ce point, je rejoins entièrement jfvc: cet enrobage est ce qu’on appelle la censure. La censure n’a jamis été aussi vive dans notre propre pays où l’on ne cesse toujours pas, pourtant, de s’ériger en évangélistes de la liberté, et, en ce moment, nobelles oblige, de la liberté de la presse et de la liberté d’expression. Bref, l’enrobage, l’entourloupette, sévit à propos de ce que peuvent décider les grecs. On en arrive à être convaincu que leur gouvernement les emmène dans le mur. Mais, il n’en reste pas moins qu’à force d’éviter les obstacles, on amène la corruption. La démocratie est largement corrompue. Trop largement ! Et à dette abyssalle, dette abyssale, ce sont dans les deux cas les résultats d’une forme de corruption du processus démocratique. Ce qui se produit en ce moment est le fait que nous ne pouvons plus continuer de nous comporter comme des aveugles.

  • Le Curieux , Direct link to comment

    @ Scoop

    Désolé…..mais je vois que vous tombez, vous aussi et cela me surprend, dans la philosophie de comptoir.

    Restons en donc là si vous le voulez bien.

  • Scoop , Direct link to comment

    Cela fait longtemps que, à défaut de philosophie, vous êtes tombé quant à vous, dans le verre déformant (de comptoir) depuis lequel vous continuez à regarder et à décrire le monde. Pas désolé,
    Scoop

  • jfvc , Direct link to comment

    quitte à être traité de philosophe de comptoir Mr Zimmerman, jamais je ne pratiquerai la flatterie à votre égard et vous serez privé de fromage ! Ah mais…MDR.

  • Scoop , Direct link to comment

    L’heure du digestif ! Nous buvons à votre bonne santé Le Curieux, depuis le comptoir du TVB (cela va de soi).

  • Le Curieux , Direct link to comment

    Effectivement ce n’est pas de la philosophie de comptoir mais du concret.

    Qu’un Homme Politique français se préoccupe des 600€ que la Grèce doit à chaque Citoyen français est-il anormal ?

    Ce chiffre s’entend “bébés compris” c’est à dire, par exemple, une dette de 3000€ envers chaque couple avec 3 enfants.

    Une paille !

    C’est l’attentisme béat de nos dirigeants qui est choquant !

  • Le Curieux , Direct link to comment

    PS

    Il ne s’agit pas de dettes envers les Banques : C’est leur affaire…Quoi que…!

    Il s’agit bien de dette envers l’Etat et donc, si la Grèce ne rembourse jamais (ce que souhaite TSIPRAS) les contribuables français le retrouveront dans leur feuille d’impôts !

  • Scoop , Direct link to comment

    Vous avez raison, le zigotto qui cause dans la vidéo est au-dessus de tout soupçon de mensonge.

  • Le Curieux , Direct link to comment

    Le malheur est que, si vos propos relèvent de la polémique , les 3000€ qui ne seront probablement jamais remboursés à la France et au delà au Ménage français avec 3 enfants, c’est du réel, concret et objectif.

  • Scoop , Direct link to comment

    Tenez, Le Curieux, (je ne doute pas que vous lisiez l’anglais compte tenu de votre métier), cela peut peut-être vous aider, concernant la situation en Grèce, et les situations de dette abyssales, en tout cas mieux que les propos de comptoir du plumitif que j’ai cité, et qui consistent à réduire le PM grec à un menteur vis à vis de son peuple, cynique de surcroît.
    Les propos de Joseph Stiglitz sont sans doute contestables, mais il pratique tout de même moins la philosophie de comptoir que moi-même, jfvc, ou le monsieur cité, qui donne des leçons du haut de sa remarquable présidence passée dans le respect des peuples à commencer par le sien:
    http://www.theguardian.com/business/2015/jun/29/joseph-stiglitz-how-i-would-vote-in-the-greek-referendum.

  • Le Curieux , Direct link to comment

    Un point de vue intéressant à lire.
    Comme de nombreux autres.

  • Scoop , Direct link to comment

    @Le Curieux. Merci de reconnaître que le propos de Joseph Stiglitz sur cette affaire est au moins pertinent.
    L’économie régit les échanges en quantités (c’est la raison pour laquelle beaucoup d’économistes et de traders parlent chiffres toute la journée).
    De son côté, la démocratie est un système plutôt sophistiqué et exigeant pour régir les échanges en qualité. Un fonctionnement had hoc de la démocratie est donc indispensable dans nos communautés occidentales autrement l’économie capote. Les dettes abyssales d’Etat, comme les résultats de crédits toxiques qui touchent des villes et des communautés, relèvent systématiquement d’un déficit du fonctionnement démocratique. Il ne faut pas s’étonner que le système manifeste des soubressauts tels que ce qui se passe avec la Grèce, ou la manifestation inattendue du 25 juin à SM. Il y en aura d’autres. C’est la vie. Bon vent et bonnes vacances.

  • Le Curieux , Direct link to comment

    @ Scoop

    Je n’ai jamais écrit que le propos était “pertinent”.

    J’ai écrit qu’il était intéressant comme des centaines d’autres peuvent l’être, que l’auteur soit Nobel ou pas.

Leave a comment

Votre adresse de messagerie ne sera pas publiée. Les champs obligatoires sont indiqués avec *